Что будет с российским спортом? ВАДА приняло решение

[Парамоша]

12 членов исполкома ВАДА (в прессе они перечислены поименно) лишили Россию права участвовать в Олимпийских играх и чемпионатах мира на 4 года. "Чистые" спортсмены смогут выступать только в нейтральном статусе - без флага, гимна, как чебурашки - без роду и племени.

 

[Олдскул]

А они думали, что им за фальсификации и подлоги сделают? Талоны на усиленное питание выдадут?
Проблемы с допингом есть везде, но везде с ними государственные органы борются, кроме России и Китая, где поддержка допинга во всех его проявлениях имеет статус приоритетных государственных программ в области спорта больших достижений. Но даже Китай не ведет себя так глупо и нагло, как Россия. Так что поделом вору и мука. Это нашим чинушам от спорта не Россия, где суд и прокуратура по звонку сверху покроют любое преступление вплоть до массового убийства. А они даже этого не могут понять своими куриными мозгами.

 

[Олдскул]

Вообще, российские спортсмены и болельщики должны молиться на лояльность ВАДА, которая ввела санкции против чиновников и госструктур, не затронув спортсменов. Это просто офигительный жест доброй воли.

 

[Парамоша]

Вообще, российские спортсмены и болельщики должны молиться на лояльность ВАДА, которая ввела санкции против чиновников и госструктур, не затронув спортсменов. Это просто офигительный жест доброй воли.

Да не совсем так - они не всех спортсменов допустят до соревнований, вроде хотят поименный список огласить...посмотрела комменты на сайтах - жестко народ комментирует ситуацию

 

[Парамоша]

Молодец Вяльбе, подсказала лыжницам вариант - рожайте, сейчас это сделать самое время

 

[Парамоша]

А они думали, что им за фальсификации и подлоги сделают? Талоны на усиленное питание выдадут?
Проблемы с допингом есть везде, но везде с ними государственные органы борются, кроме России и Китая, где поддержка допинга во всех его проявлениях имеет статус приоритетных государственных программ в области спорта больших достижений. Но даже Китай не ведет себя так глупо и нагло, как Россия. Так что поделом вору и мука. Это нашим чинушам от спорта не Россия, где суд и прокуратура по звонку сверху покроют любое преступление вплоть до массового убийства. А они даже этого не могут понять своими куриными мозгами.

Как думаете, это сильно повлият на судьбу российского спорта? Я пока масштабы катастрофы представить не могу

 

[Олдскул]

Как думаете, это сильно повлият на судьбу российского спорта? Я пока масштабы катастрофы представить не могу

Думаю, вообще не повлияет.
Никакого "патриотизьма", кроме чисто показушного и очень неплохо оплачиваемого либо деньгами, либо местами в госдуре, либо борзыми щенками или какими другими плюшками, очень давно уже в РФ не существует. Ни в спорте, ни в других сферах деятельности.
Ну уедет на 10 процентов больше молодых многообещающих ребят в Америку, Словакию или Швецию. Так они и так все отсюда бегут, как черт от ладана.
Ну примет иностранное гражданство на 10 топовых спортсменов больше, чем приняло бы без санкций ВАДА, чтобы иметь государственную поддержку при подготовке, особенно в финансоемких видах, от бобслея до биатлона.
В общем и целом вообще не вижу никакого не только критического, но и хоть сколько-нибудь значимого влияния данной акции. Повторюсь - это плевок в лицо чиновникам, ну, в некоторой степени - государству в целом, как аппарату, но никак не собственно спортсменам или простым людям.

 

[Олдскул]

Да не совсем так - они не всех спортсменов допустят до соревнований, вроде хотят поименный список огласить...посмотрела комменты на сайтах - жестко народ комментирует ситуацию

Ну так правильно, тех, кто лично уличен в допинговых нарушениях, естественно, не допустят. Но тут санкции ВАДА против России вообще не при делах, это стандартная практика для спортсменов любого государства, пойманных на том, что жрали и кололись.

 

[Олдскул]

Вон, та же Шарапова схватила дискву не за то, что россиянка, а за то, что жрала допинг. И ничего, отбыла и продолжает играть. А не включила бы дурочку "ой, невиноватая я, ничего не знаю, почту не читаю, я вообще неграмотная" -могла бы вдвое меньше срок получить.

 

[Парамоша]

Думаю, вообще не повлияет.
Никакого "патриотизьма", кроме чисто показушного и очень неплохо оплачиваемого либо деньгами, либо местами в госдуре, либо борзыми щенками или какими другими плюшками, очень давно уже в РФ не существует. Ни в спорте, ни в других сферах деятельности.
Ну уедет на 10 процентов больше молодых многообещающих ребят в Америку, Словакию или Швецию. Так они и так все отсюда бегут, как черт от ладана.
Ну примет иностранное гражданство на 10 топовых спортсменов больше, чем приняло бы без санкций ВАДА, чтобы иметь государственную поддержку при подготовке, особенно в финансоемких видах, от бобслея до биатлона.
В общем и целом вообще не вижу никакого не только критического, но и хоть сколько-нибудь значимого влияния данной акции. Повторюсь - это плевок в лицо чиновникам, ну, в некоторой степени - государству в целом, как аппарату, но никак не собственно спортсменам или простым людям.

А то, что неучастие очень расхолаживает, то, что выскочат вперед во многих видах спорта на призовые места другие страны? А наши бедные безродные космополиты, которые будут себя сиротами ощущать?

 

[Парамоша]

Вон, та же Шарапова схватила дискву не за то, что россиянка, а за то, что жрала допинг. И ничего, отбыла и продолжает играть. А не включила бы дурочку "ой, невиноватая я, ничего не знаю, почту не читаю, я вообще неграмотная" -могла бы вдвое меньше срок получить.

Она достойно ситуацию пережила

 

[Олдскул]

А то, что неучастие очень расхолаживает, то, что выскочат вперед во многих видах спорта на призовые места другие страны? А наши бедные безродные космополиты, которые будут себя сиротами ощущать?

Почему неучастие? Будут играть под флагом ООН или другим каким, этой практике уже бог знает сколько лет. Если не ошибаюсь, еще Корчной с Карповым играл под флагом ФИДЕ, пока гражданство Швейцарии не получил. Алехин Францию представлял в тех же матчах за звание чемпиона мира, не имея гражданства - и ничего, единственный чемпион, который умер непобежденным...
Хоккеисты российские, опять же, недавно играли без флага и не парились по этому поводу.
Так что придумают чего-нибудь, думаю...

 

[Олдскул]

Она достойно ситуацию пережила

Достойно - это не попадать в такие ситуации, ИМХО...)))

 

[Парамоша]

Почему неучастие? Будут играть под флагом ООН или другим каким, этой практике уже бог знает сколько лет. Если не ошибаюсь, еще Корчной с Карповым играл под флагом ФИДЕ, пока гражданство Швейцарии не получил. Алехин Францию представлял в тех же матчах за звание чемпиона мира, не имея гражданства - и ничего, единственный чемпион, который умер непобежденным...
Хоккеисты российские, опять же, недавно играли без флага и не парились по этому поводу.
Так что придумают чего-нибудь, думаю...

Да, под флагом ФИДЕ, но не будем забывать, что Корчной в тот момент добровольно уехал из СССР, попросил в Голландии политическое убежище и на момент начала матча по собственной воле не имел гражданства. В этом вся фишка - его никто ничего не лишал. Там вроде даже гимн не играли, его Интернационалом заменили...Кстати, совсем маленькой девочкой я сидела на руках у дяди Вити

 

[Олдскул]

Голову не прозакладываю, но мне кажется, что именно лишили.
Во всяком случае, из тех, кто добровольно отказался от советского гражданства, в голове всплывает только Сахаров. И то это была чисто политическая акция, как такового, института добровольного отказа от гражданства в СССР не существовало. То есть, сказать Корчной или Сахаров могли что угодно, но вот лишение их гражданства СССР было в любом случае насильственным. Чуть ли не указом Президиума ВС, если мне склероз не изменяет.
С Россией, кстати, в этом плане тоже все сложно, но по другой причине - она присоединилась к конвенции по неувеличению числа апатридов. То есть, лишиться гражданства РФ добровольно можно только уже имея чье-либо еще или, минимум, гарантию, что оно будет предоставлено.

 

[GoIR]

Должны быть какие-то списки? А если в них по ошибке вклинятся "чистюли"? Да и как узнать, что кто-то точно замазан? Сложная ситуация

 

[Олдскул]

Должны быть какие-то списки? А если в них по ошибке вклинятся "чистюли"? Да и как узнать, что кто-то точно замазан? Сложная ситуация

Как показывает многолетняя практика, все ровно наоборот - скорее уж проскочат "замазанные" спортсмены. У кого фармакологи впереди планеты всей в деле маскировки допинга или разработки новых препаратов, не внесенных в списки запрещенных, кто справочкой об астме или отоларингите заблаговременно запасется и т.д.
А вот вероятность того, что "чистого" спортсмена безосновательно обвинят и отстранят, исчезающе мала. Во всяком случае, я вот так с ходу не могу припомнить ни одного сколько-нибудь громкого дела, где не замазанный в употреблении препаратов спортсмен (если мы принимаем априори, что на высшем уровне такие есть, что далеко не факт, во всяком случае в некоторых видах спорта, таких, как легкая и тяжелая атлетика, скажем...) был отстранен, подал апелляцию и ее выиграл. Почему-то практически все уличенные в допинге индивидуумы сидят и не петюкают. Максимум - пытаются оспорить чисто процедурные вопросы, типа срока давности, несоразмерности наказания или правильности забора проб, но не сам факт, в этом отношении уровень доверия к структурам ВАДА в мире очень высок.

 

[Парамоша]

Голову не прозакладываю, но мне кажется, что именно лишили.
Во всяком случае, из тех, кто добровольно отказался от советского гражданства, в голове всплывает только Сахаров. И то это была чисто политическая акция, как такового, института добровольного отказа от гражданства в СССР не существовало. То есть, сказать Корчной или Сахаров могли что угодно, но вот лишение их гражданства СССР было в любом случае насильственным. Чуть ли не указом Президиума ВС, если мне склероз не изменяет.
С Россией, кстати, в этом плане тоже все сложно, но по другой причине - она присоединилась к конвенции по неувеличению числа апатридов. То есть, лишиться гражданства РФ добровольно можно только уже имея чье-либо еще или, минимум, гарантию, что оно будет предоставлено.

Мне кажется, что Сахаров никогда от гражданства не отказывался, более того, он был, если помните, народным депутатом в самом конце жизни (самый конец 80-х), а Виктор Корчной отказался возвращаться с турнира (почему-то в голове Голландия, но могу ошибиться), и попросил там убежище. Знаю, к этому поступку он заранее готовился. Если продолжать линию убежища, то его просили Нуриев, Барышников, Наталья Макарова, а вот лишили принудительно гражданства Вишневскую, Ростроповича, Солженицына, Буковского и др.